建筑工程中甲方给了清水模板，装修中的抹灰还给吗？这两个在北京定额冲突吗？-服务新干线答疑解惑

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香水331 2015-07-08 14:16:33 | 北京市土建 | 900查看 3回答

建筑工程中甲方给了清水模板，装修中的抹灰还给吗？这两个在北京定额冲突吗？

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竟真专家

答题： 85168 被赞： 2769

使用清水模板的构件，一般不需要抹灰了。只做刮腻子或涂料。

2015-07-08 15:42:39

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吴本善良

答题： 276 被赞： 5

甲方给了清水模板就不能再给抹灰了，但可以记取墙体打磨定额子目。

2015-07-08 15:47:50

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叶工专家

答题： 305 被赞： 36

抹灰是因为砌体、砼构件的初始完成面不平整（浆料、空洞、凸石等），达不到装饰面层施工要求，作为基层处理工序。而清水模板浇筑的砼构件表面应满足装饰施工要求，故不用再进行抹灰。当然，装饰施工时，界面剂等粘合加强层还是需要做的。

冲突不冲突，你有答案了吧？

2015-07-09 09:50:49

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目前建筑行业的改革方向讨论（题有点大）

以下是人个浅见，在实际建筑工程中的一些接触。欢迎大家讨论。就目前大部分建筑工程来说：一、劳务方面：国内工程常见情况：总包----劳务分包-----劳务工人。总包单位通过劳务分包合同，约定承包价格分包给劳务分包单位，劳务分包单位与工人之间大部分有两种方式进行合作：1、劳务单位直聘工人，直接管理、发工资（小型，常用工人）2、劳务单位与小班组再约定价格（便于计量和承包的工序），分包给小班组，劳务单位通过管理班组进行实施。（项目工程量较大，劳务单位直管工人，成本没法控制情况）这两种方式在实际工程中的体现：劳务单位与工人按政府主管部门（建委）的要求，两者签定劳务合同，此劳务合同大部分在实施过程中，都会有“变通”。变通的原因：（1）工人与劳务单位没有长期劳务合同关系，大部分以项目实施为工期，工人流动性非常大。工人随意性较强。甚至目前还出现了，为抢工而实施的“突击队”，当天结工资。（2）建筑工地的工人工资较高，一般技工在350元/天以上，部分瓦工、木工甚至400以上。（各地可能稍有不同），全国工人流动性较强，工人工资差价越来越小。（而部分地区的定额工对应的市场价格，还没有达到市场水平）。由于现场工人的工资较高，如果按社保要求，进行申报，交纳五险一金等，工人实际工资将下降，工人不愿接受。工人大多数（具体没有统计过，但所接触项目基本都在95%以上吧）只接受现结工资能到多少。这就导致实际劳务合同价格与实际价格不一致（合同价格<实际成交价格）（4）工人一进场，一般先由劳务单位先支付部分生活费。劳务合同签定后，办卡、实名制等流程。这会带来几个问题： a、工人流动性较大，办了卡，可能几天工人就走了。如果按月打款，劳务单位的款可能没法索回，但又抵工程款。 b、劳务合同滞后，往往进场一至二个月后才能把相关手续办好，而工人已经完成施工工程量，劳务单位可能已给工人垫付了部分工资。c、如果实施过程中，工人与班组长或劳务单位有摩擦，如果清场，则需要立马结工资。（当然，实名制的目的是要求当月结清工资。但实施过程中往往有一定的难度）目前存在的问题：1、劳务合同流于形式，劳务单位资金压力大。2、总包单位疲于应付检查，往往做资料用于合规化。3、结算时间长，劳务单位实际垫付周期长，劳务资金实际支付不能到位。4、容易产生用工纠纷。改革方向（试行）：1、用工长期化，签定正式劳务合同，可以解决部分用工流动性大的问题。项目小的，劳务单位直聘工人还可以实施，但大项目，会太难，对于公司养人成本要求大，工资如果低，很难实施。总包直聘：工人大部分年龄偏大，不愿长期进入，工资长期化，收入相对会低。工人不易接受。装配式是一个方向。但未来应该是一个可以探索的方向。蓝领工资会逐步地高起来，职业化。2、工期：现状：大部分都有合同工期要求，由于效率和费用的原因，不管是地产，还是普通公建，但由于各方面原因，合同工期远小于定额工期的现象比较常见。同时，由于各种原因，工程实际竣工延期也比较常见。对于开发单位，往往要求工期尽可能地短，以缩短开发周期。对于国资单位，往往和绩效挂钩，也是压缩工期。造成的后果：压缩工期带来质量和安全的隐患、施工成本增加，后期商务结算扯皮。方向：主管单位、政府方面对工期定额的执行进行严格要求，并能真正地执行下去。法律相对地严格支持不合理工期的条文。3、真正的市场化。目前，很多国资项目仍然依托定额来计价，虽然可以市场指导价进行调整，但结构方面的人工，对于总包来说，很多收入是倒挂的，或者说是赔钱的。只能依靠装修、机电、管理费等方面进行补贴。多年以前的全国资，大锅饭不好，但像目前这种市场化乱像也是隐患频出。如何能合理的工期、合适的造价、人们舒服地工作，创造好的建筑精品，是未来一个探索的方向。大家共勉共议。希望建筑业迎来一个春天。

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