• 对08清单的一些思考

    虽然08清单在03清单实行期间所出现的问题做了很多的改变和规范,已经很大程度上完善了规范,但是我觉得还是有些不完善地方或者说理解起来很费劲,争议不断。 08清单的主导思想我想还是鼓励实行单价合同,但是并未禁用总价合同,留下隐患。 个人认为有些条款(甚至是强制性条款)对总价合同却是无可奈何。例如:“采用工程量清单方式招标,工程量清单必须作为招标文件的组成部分,其准确性和完整性由招标人负责【强制性规定】;但是事实上往往很多工程仍执行总价合同,且为了不受上述条款的约束,往往在合同加上这么一句:“《工程量清单》中任何误差,缺项,漏项均视为已经包含在其他列明的项目的单价或合价中,《工程量清单》中任何误差,缺项,漏项的风险均由乙方承担与甲方无关,包干总价不做任何调整。”(且不去论这条条款是不是有问题,但它明显违反了规范的精神)。以上两者对比,后者的合同约定明显将所有的风险全部转嫁给了乙方,而08规范的精神却是风险各自分担,从而签订的合同有失公平公正,那么后期所产生一些争议,索赔肯定无法避免,那么这样的工程还做得好吗,那这个工程将被拉入无休止的诉讼中去。这样双方都收损失,不管从哪方面讲。所以个人觉得总价合同争议很大(因为不公平所以争议不断),这个就像我们这个社会一样(扯远了)。 还有就是我们08清单出台了,但是相配套的一些处罚条例什么的并没有产生,所以使的08清单就像这是一只没有牙齿的老虎。有些人怀疑08清单的法律地位即使一些强制性条款有些法律专家还是怀疑他的执行力。且不去论断他说的对不对,但是我们要是跟着出台不遵守将受什么处罚的条例,还会有这样的争议吗?就没有这么多争议,诉讼。诉讼是什么?诉讼就是寻求适应自己的辩护法则,一个律师曾和我说过,赋予一个权利人的权利越大,滋生的腐败也越大……方方面面觉得我们要规范好我们的建筑市场,任重而道远。

    问题补充:就是因为条文界定不清,还有理解上的异议,这样有些权利机关可以这样解释,也可以那样解释,如果想要自己想要的解释,那…………,那样的话,08清单虽然可能想要给点余地,不想条条框框,但是反而适得其反。

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    我对你的思考有共同感受。 我觉得也是招标人承担工程清单数量的风险,投标人承担单价报价的风险,把风险各自承担。这本来挺好,但是总价合同一弄,情况就变了,风险还是转嫁给了施工单位,试问:工程量清单报价方式以及08清单计价规范还有存在的价值吗? 总价合同的合同价是由投标人根据施工图纸、材料市场价、施工条件等其他因素综合考虑的竞争报价的中标价,这样的总价合同由施工单位承担计算误差、缺项、漏项,甚至材料市场价的风险还说得过去,可是采用工作量清单报价后,也让施工单位签一个所谓类似上述条件的总价合同,那怎么能公平。 采用工程量清单招标再让施工单位签署类似上述条件总价合同不公平的根源在于工程量清单是招标人提供的。招标人的失误由投标人承担这还有没有公理。举个夸张点的例子,十层楼的房子,给出两层的工程量,你施工单位也得给我盖出十层的房子。 所以我认为应该由某权威部门作出强行规定,凡采用清单招标的就只能采用单价合同,否则将……(以党纪国法论处)。

    2010-09-01 10:35:20 

  • 同感啊

    2010-09-01 10:00:40 

  • 条文界定不清,还有理解上的异议,执行中发现的不足和缺陷,可以往上反映,等待修改吧。

    2010-09-01 10:01:29 

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