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刘军 2012-05-25 18:59:26 | 广东省 土建 | 2480查看 7回答
如何自学预算
您好,我现在是一名施工员,参加工作有三年了,现在想学预算提升下自己,以前听他们说你吧施工干好了预算自然就会了,可是实际情况根本就不是他们说的那样。我想问下,怎样才能又快又好的把预算学好,需要注意些什么?我现在感觉很迷茫自己自学预算,不知道如何下手,而且自己学的东西很乱,没点头绪,而且总是担心自己有很多地方没有学到,学不好预算,你能不能给我列出学预算的步骤,我跟着你的这个步骤来学预算。
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已采纳第一步会算量。算量要懂图,按图纸把量算出来,软件如广联达的钢筋、图形、安装都是解决算量问题的。用软件算比手工算快的多,也准确。但现在的软件有好多问题不能解决。算量是预算的核心。技术含量最高。 第二步会套定额。对定额要熟悉,定额本身不难,难的是各省都有自己的定额,又各有自己的规则。因为量大熟练掌握就很不容易。 第三步是会取费会调差。取费的程序、基数和费率各省都不一样。人机材价差同一省的各个地区又不尽相同。这个按各省的规定办就行了。复杂但不难。
2012-05-25 19:24:00
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您好,我现在是一名施工员,参加工作有三年了,现在想学预算提升下自己,以前听他们说你吧施工干好了预算自然就会了,可是实际情况根本就不是他们说的那样。我想问下,怎样才能又快又好的把预算学好,需要注意些什么?我现在感觉很迷茫自己自学预算,不知道如何下手,而且自己学的东西很乱,没点头绪,而且总是担心自己有很多地方没有学到,学不好预算,你能不能给我列出学预算的步骤,我跟着你的这个步骤来学预算。 你有基础,应该不难,看我的日志。
2012-05-26 08:20:05
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借造价专业同学的书看看 易如门简单明确 希望你能成功
2012-05-26 08:25:19
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土建工程量计算对账方法和技巧 工程量计算在工程成本中起着至关重要的作用,工程量计算是一个基本功,也是一个造价人员综合能力的体现。 作为初学者不但要有治学严谨的工作态度,还要经常跑施工现场,对施工现场的了解程度有助于你对图纸、图集的理解,进而有助于你的工程量计算。不管你是甲方还是乙方施工现场只要你努力挖掘总会有收获。作为甲方预算人员不要抱着一个心态,你不给施工方少给就行了;作为施工方预算人员也不能抱着一个心态你不多要就行了。从另外一个角度说,完全公平只是一种理想状态,甲乙双方由于双方利益的不一样交涉肯定有吃亏的一方和占便宜的一方。站在老板的角度你完完全全公平,老板也是不会答应的,同时你也不会得到老板的认可和青睐。以下分别从甲方、乙方预算员怎样能更好的计算工程量谈几点。 甲、乙双方预算人员都要注意的问题: 1、基本功要扎实,复杂的东西是从基本的东西发展来的,打好根基,基本功很重要; (1)施工现场和施工工艺的熟悉程度。你要熟悉盖楼的先后顺序和做法,最好是经历一个完整的工程,从土方开挖到竣工验收,并且知道为什么这样做,当然了能亲自做一栋楼的施工更好,从主体到装修全都经历一下更好,如果你是女孩现场是要经常跑的。这样做的好处是什么? A、如果你是初学者可以加深你对图纸的理解,能够快速提高你的识图能力;B、有一些东西图纸上有,但施工单位不一定做,增加了你算量组价的依据;C、从图纸抽象的东西到实体形象的东西,加强了你空间思维能力;D、在现场经常跑有助于你发现一些图纸之外的东西;E、经常跑现场,有助于你综合能力的提升。 (2)识图能力和图集熟悉程度;做建筑工程预算,识图是最基本的也是最重要的,识图直接影响到你的算量。图纸后浇带加筋,标高,管道层做法,结构与建筑不符,窗台板,建筑做法说明,集水坑、基础梁、桩承台、筏板封边、连梁、拉钩等钢筋等等都是经常出问题的地方。 (3)手工计算能力:如果你能手算上一栋大楼的钢筋和模板接触面,有助于你计算综合能力的提升,我只是打个比方,还是想告诫你要善于动手,不能偷懒。 2、现在像钢筋、砼、砌体基本上都用的是图形算量,图形算量说白了就是把图纸搬到广联达软件上,搬图纸、画图也是要有水平的。画图形切记要清晰、明了,在这里我认为作为甲方或乙方造价人员最好不要用CAD导图,如是事务所为了赶时间还是可以的。在画图的过程中你也是对图纸的熟悉与不足进行发现的过程,熟悉和发现的问题多少直接影响你工程量的计算,尤其是在变更比较多的情况下。 3、切记手算是基本功,在手算熟练的基础上,你学习图形算量会让你事半工倍,因为你掌握了复核图形算量。 4、熟练掌握图形算量:A、要抱有一种怀疑的态度去看待图形算量,多抽几个手算算和图形算量进行对比,看是否一致;B、多参加培训;C、图形有的一些构件你不会,手算,切勿偷懒凑合算。 5、认真且慎重,我经常有这样的感觉,不检查的地方经常会多多少少出问题,不管你是手算的电脑算的至少检查两遍,看尺寸、看标高、看做法、看设置等等是否与图纸一致; 6、做事情有程序,算量也有个先后顺序、和不同部位,清清楚楚便于查阅、自检和对账,既省了时间又不容易犯错误; 7、现在广联达公司出了一个审计软件,你如果相信你的能力还是不要用,因为你不想公平,世上没有绝对的公平。 8、不管是甲方还是乙方都要学会在一定的时候曲解,曲解就是在能沾一点边的问题上向着对自己有利的去理解。 9、不能斤斤计较,要顾全大局;不管是施工方还是甲方一毛不拔都是不行的。在有的时候小的地方上做出让步而在一些大的上获得收益也是一种方式,你代表了公司、代表了老板,抓住对方性格,抓住对方心理,灵活控制第一位。 10、粗中有细,细中有粗,外粗而内细,贵在精而不在细;内细是为了慎重从而做到心中有数,外粗是为了隐埋里边对自己不利的问题。 甲方造价员计算要领: 1、收到施工单位结算书,在自检自己工程量没有问题的情况下要求施工方把完整的计算稿和图形给你发过来,找出之间不一致的地方,是小你就要怀疑你是否多算就要再次自检, 施工方某类型构件整体少算,但个别多算,就要把个别揪出来砍下去,进而把整体砍下去;而施工方某类型构件多算的要坚决砍下去,要叫他感觉到疼;这是玩技巧。争议部分先按对你最有利的进行计算这是玩技术。 2、做甲方造价人员切记,你要想办法掌握施工单位底牌,但你自己底牌轻易不要漏,这样知己知彼你就有主动权了。 3、站在甲方位置是对你有利的,有些游戏规则是你说了算;这样你就可以采取多种计算方法。比如:过梁按含量表还是图集;外墙面砖,外墙保温、防水是手算还是电脑算等等,你可以自己先测算一下,先初步定一个计算方式。 4、熟悉施工单位情况;如是比较软弱的那种你在签证、认价、合同等上可以适当模糊一点对你有利;如施工方比较强势你就要清楚了,避免后边乱然。 5、抓住对方预算员特点; (1)技术特点:如不是特别懂,你让他自己算,看他的量是咋计算出来的,我就是在几栋楼的干挂石材龙骨上,这样砍下来的;他报了一个平方17千克,让他再算一遍成了12.8千克,原因是有些地方他没有算上,前边是别人帮他算的;还有一个小框架公寓楼他是广联达钢筋抽样算的,我是手算的,由于图集他不是很懂,锚固更不懂用哪个节点,我就把他带入我的思路手算,一点一点让他认可,砍了几十吨。 (2)对工作态度特点:做预算的人也是形形色色,不外乎有一些粗心大意的人。在有的时候你要不停的进行尝试,这尝试一下,那个地方尝试一下,对方疏忽的时候就是你出手的时候。我曾经遇到一个他的软件钢材计算下来比他报的结算多了一百多吨,当然他自己软件是多算了一些,但报的和我量相比又少报了,我按他报的量并把他图形多算的砍了一下。这样我事倍功半。 (3)抓住对方性格:尽量用委婉地方式让对方接受你,在有的时候还是要适当捧高对方的。 6、有些图纸上有而现场未做的坚决扣下来,如地下室防水找平层、窗台板、一些其他构件等等,总之坚持一个太原则,没有变更或签证,多做的的不增加,少做的坚决扣下来。 7、坚持原则,在无理无据面前不动摇。 8、如你确认你已打败了施工单位,双方对量出来后就要让对方签字确认,避免反悔。 9、最后还是一句话,对完帐后,你自己要清清楚楚的,哪一块占了多少便宜,哪一块吃了多少亏,这样你的对账就已经成功了一半。且勿对完帐后还是稀里糊涂的。 施工方造价员计算要领: 1、作为施工方首先我们自己要这样看待自己,你和甲方是平等的,你说得对了我听,你说的不对了我还和你急呢。 2、我们首先要对图纸、变更、签证、合同及补充协议、施工现场做到比甲方还熟,能算的切记都要算上不要漏项这是算量最重要的,下来就是宁可多算一些不要少算。一些可算可不算的也切记要算上,兴许还可以拿回来。总之作为施工方最重要的,最好的捷径也就是认真,甲方如对图形、手算的检查两遍,你就得检查四遍甚至五遍。 3、任何一个环节都要认真自检,不要偷懒,哪一个地方你偷懒了就有可能吃亏,要善于怀疑图形,比如图形对防水、对外墙面砖、外墙保温也可以计算但误差比较大,还是手算一遍比较好。桩承台、集水坑、基础梁也经常要对软件进行重新设置或手工进行编辑。 4、甲方给你多算的时候不要吭声,但少算超过你的心理底线的时候要坚决提出来,不要影响全局。 5、在有的时候不要死脑子,记着向着对自己有利的路走,也许甲方那样计算是错的,但对你有利,你还是要走的。就是他最后发现他给你多算了,是他找你,不是你找他呢。我曾经在一个复式结构楼上,甲方是一个小女娃对现场不熟,层高是4.98M高,结果所有砖墙给我算了4.98M,实际大部分砖墙到2.6M,我在她不注意时把我的2.6M的也变成4.98M了;还有一次一个老头,竟然把栏板10公分厚9.8M2,给我写成了9.8M3。使得我组价的模板都不要了,但甲方不但每层楼9.8M3砼给我了,模板也按9.8M2给了。 6、现场有时候一些工程量是合同之外的,量是现场量或按图纸算,单价你要注意了,按定额套有可能会吃亏。例如我们曾经要做垫层,但垫层以下的土方需要平整,单套定额只有4块钱,我们让别人做3块钱,只有一块钱的利润;两万个平方也只能赚2万块钱,还要找人,还要管理人员监督工人干活。后来就找甲方认价,报了7元钱,甲方不愿意,我们说那你们自己找人吧,反正不是我们合同之内的,甲方没人后来给认了6块钱。 7、对账过程中要善于发现,善于分析甲方是咋算的,不能只是看着自己的计算方式。 8、要善于发现现场一些对自己有利的做法。如我们曾经外墙阳台的一些构造柱是和主体一块浇注的,我给甲方说构造柱马牙槎我不要了,但你要给我按1.8M以内矩形柱套子目,不相信你可以问你们现场工程师,我们也是考虑工程质量嫌后期做构造柱弯弯扭扭,影响整个工程形象,我们的施工组织设计对外墙这一部分构造柱也是有说明的。 9、你是乙方,不管在任何时候,你都要比甲方多一个心眼,要有自己的主见,也不能一直按甲方的思路走,即就是走你也要各方面影响考虑全了再走,多作假设还是有用的。 10、切勿大意疏忽,细节决定成败,态度决定一切。
2012-05-26 15:25:16
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我现在是一名施工员,参加工作有三年了,现在想学预算提升下自己,以前听他们说你吧施工干好了预算自然就会了,可是实际情况根本就不是他们说的那样。我想问下,怎样才能又快又好的把预算学好,需要注意些什么?我现在感觉很迷茫自己自学预算,不知道如何下手,而且自己学的东西很乱,没点头绪,而且总是担心自己有很多地方没有学到,学不好预算,你能不能给我列出学预算的步骤,我跟着你的这个步骤来学预算。 你现在已经有基础,下一步就是学习定额说明和计算规则,如何正确套用定额,然后可参加 广联达培训班,很快就会学会的。
2012-05-25 19:10:26
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先报个培训班系统学习一下
2012-05-25 19:53:05
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您好,我现在是一名施工员,参加工作有三年了,现在想学预算提升下自己,以前听他们说你吧施工干好了预算自然就会了,可是实际情况根本就不是他们说的那样。我想问下,怎样才能又快又好的把预算学好,需要注意些什么?我现在感觉很迷茫自己自学预算,不知道如何下手,而且自己学的东西很乱,没点头绪,而且总是担心自己有很多地方没有学到,学不好预算,你能不能给我列出学预算的步骤,我跟着你的这个步骤来学预算。 答:不错,这个想法很好,你想学预算我给以下建议,希望对你有一定帮助 (1)先学习当地定额计算规则,然后用手工计算工程量 (2)用工程量进行套价 (3)在网上下载关于钢筋,算量,计价软件进行视频学习 (4)参加软件培训班 (5)疑难问题咨询一下专业人员(或网上咨询) 预算学会不难,学精也不容易
2012-05-25 19:31:14
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